BR52 Kriegslok /Modelik/ 1:25 - by Fito

Moderátori: Fito, Oliver

Užívateľov profilový obrázok
Fito | 44
Admin
Príspevky: 4176
Meno: Fito
Bydlisko: Na východ od Blavy
Kontaktovať užívateľa:

BR52 Kriegslok /Modelik/ 1:25 - by Fito

Príspevokod užívateľa Fito » 07 Sep 2009 12:27

Predloha - original

BR 52 Kriegslok
BR 52 KRIEGSLOK - Nemecka parna lokomotiva z WWII, vychadza z povodnej verzie BR50, ktora sa vyrabala pred vojnou.
Povodny vyrobca: Borsig Lokomotiv-Werke. Neskor cez vojnu sa lokomotivy vyrabali aj v dalsich okupovanych krajinach.
Od roku 1942 do 1945 sa vyrobilo viac ako 6000 kusov.
Po vojne sa lokomotivy vyrabali v Polsku dalej pod oznacenim TY42.
dalsie technicke detaily tu rozoberat nejdem, tie sa pravdepodobne objavia v jozkinovej paralelke 555/BR52/Ty2/Ty45.
iba snad dodam, ze z toho ohromneho poctu - 6000 vyrobenych kusov, vychadza taka neskutocna variabilita a rozne modifikacie..., ze to az pekne nie je.

Technicke udaje:
Celkova dlzka: 22775 mm
Hmotnost bez tendra: 85t
Rychlost max: 80 km/h
tlak pary v kotli: 16at.
Priemer valcov: 600 mm
zdvih: 660 mm
Priemer kolies: 1450 mm
Tender K4T30
Objem tendra /voda: 30 m
Objem tendra / uhlie: 10t


Jedine dve fotky originalu, ktore som nasiel, su hore. Ziadne dalsie originalne fotky som nenasiel.
Na webe je ale k dispozicii kopec fotiek podobnych strojov (555, TY2, BR52,..,) takze su viac menej pouzitelne aj pre tuto verziu.

Z toho co som naskreckoval na webe, davam zopar liniek :
railways of germany
http://germanrail.8.forumer.com/index.php


realne stroje:
http://www.kriegslok.com/

http://www.primeportal.net/transports/k ... 2_home.htm

Kriegslok
NEW http://www.militarymodelling.com/news/a ... asp?a=3326
http://www.flickr.com/photos/corywendorf/3256362664/
http://www.panzer-modell.de/specials/on ... ild001.jpg
http://www.panzer-modell.de/specials/on ... ild066.jpg
http://www.2iemeguerre.com/restauration/br52.htm

BR52
http://www.panzer-modell.de/referenz/in ... 2/br52.htm
http://www.primeportal.net/transports/h ... ng/kessel/
http://www.primeportal.net/transports/h ... uhrerhaus/
http://www.primeportal.net/transports/h ... ng/rahmen/
http://www.primeportal.net/transports/h ... ansichten/
http://www.primeportal.net/transports/h ... ng/tender/

555.0
http://magazin.modely.biz/view.php?naze ... 2009050002

TY2
http://www.konradus.com/forum/read.php?f=18&i=224&t=224
http://para.zonk.pl/Ty2/

Užívateľov profilový obrázok
Fito | 44
Admin
Príspevky: 4176
Meno: Fito
Bydlisko: Na východ od Blavy
Kontaktovať užívateľa:

Re: BR52 Kriegslok / Modelik / 1:25

Príspevokod užívateľa Fito » 07 Sep 2009 12:28

BR 52 Kriegslok - Modely - plastaky
Na rozdiel od fotiek originalnych lokomotiv, ktorych je naozaj maaalicko, tak fotiek roznych modelov je naozaj ze dost vela.
Vacsina modelov je robena zo stavebnice firmy Trumpetour (1:35). Z tejto stavebnice vychadza aj samotna vystrihovacka Modeliku.
odkial vsetci beru tie rozne farebne schemy, to sa mi zistit nepodarilo. Jedinym podkladom co som nasiel, je plagat zo spomenutej stavebnice.
Z reportov stavieb plastikovych modelov, ktore ma zaujali, vyberam :

http://ziza.ru/2006/08/23/nu-prosto-oba ... -foto.html
http://www.modelforum.cz/viewtopic.php? ... &sk=t&sd=a
http://www.modelforum.cz/viewtopic.php? ... &sk=t&sd=a
http://www.modelrailforum.com/forums/in ... topic=4939
http://www.panzer-modell.de/berichte/br52/br52.htm
http://www.modellversium.de/galerie/17- ... peter.html
http://www.missing-lynx.com/gallery/dio/br52mt_1.html
http://planetarmor.com/forums/showthread.php?t=5042
http://www.modellversium.de/galerie/17- ... yboss.html


Viem viem, su to IBA plastaky, prepacte :pudency:
Ale par dobrych vychytavok sa tam najst da.

Užívateľov profilový obrázok
Fito | 44
Admin
Príspevky: 4176
Meno: Fito
Bydlisko: Na východ od Blavy
Kontaktovať užívateľa:

Re: BR52 Kriegslok / Modelik / 1:25

Príspevokod užívateľa Fito » 07 Sep 2009 12:28

Papierovy model

15/03 BR 52 Kriegslok
Mierka: 1:25
Pocet dielov :2800
Pocet stran vystrihovacky : 24x A3
Pocet stran navody: 5x A3
Dlzka po zlepeni: 91 cm

Report1: Kartonbau-Logan - Zatial najpodrobnejsi report co som k tomuto modelu videl. Autor sa dopracoval do fazy komplet podvozok + detaily, v tejto faze to psychycky nevydrzal, a model zosrotoval

Report2: Kartonmodellbau-Lothar - model zlepeny z originalu bez uprav a detailov

Report3:Paperwings - Zatial najkrajsi model, co som videl, komplet premalovany Akrylom

Report4: Kartonbau - Alexander Andres Vcelku zaujimavy pocin. Autor sa snazi o prerabku BR52 na RC model, zabudovanie dvoch motorcekov do lokomotivy, baterky v tendri....

Report5: Kartonbau - Rober Kopfler Pomerne slusny report, ale autor to, ak som dobre pochopil, zabalil prave pri nasadzovani kolies do ramu, cize sa nedostal dalej ako trpezlivec v reporte1 ...

Report6: Kartonwork - Madteam19 Zaklady ramu, a hotovo, projekt odlozeny

Report7: Kartonbau - Matchstik Resize do mierky 1:20 a polepime model zapalkami.. Peknee, to by ale fakt ze slusne horelo

Report8: Papermodelers - Fito Najkrajsi, najlepsi, naj.. :dribble: rovno napisem, model stavany metodou ZaVes , just relax. Ucim sa malovat a patinovat a uzivam si to.
Odpoved na otazku preco necakam na paralelku :
V Aprili sa na par mesiacov odmlcim, takze si "nadbieham" a vyuzivam cas, ktory mam.

Takze ked to tak spocitam, nasiel som az dva hotove modely.
Dalsie reporty tykajuce sa verzie Kriegslok modelik som nenasiel. Mate nejake, ktore tu nie su?, poslite linky, dakujem.

Užívateľov profilový obrázok
Fito | 44
Admin
Príspevky: 4176
Meno: Fito
Bydlisko: Na východ od Blavy
Kontaktovať užívateľa:

Re: BR52 Kriegslok / Modelik / 1:25

Príspevokod užívateľa Fito » 07 Sep 2009 12:29

Chyby - priebezne aktualizovane

00 Cele je to "chyba"
Otazka uhlu pohladu. pre niekoho je chybou to, ze nieco nesedi na pol milimetra, niekto iny odignoruje kludne chybku v radoch centimetrov, a ide dalej.
Je pravda, ze podla toho co som doteraz zistil, tak tento model rozhodne nie je vhodny pre ludi zo slabsou psychikou, chce to normalneho priemerneho flegmatika, ktoreho nejaky ten milimetrik nerozhodi.
Ano, tento model je typickym Modelikom :pudency: , da sa na to pozriet aj tak, ze Modelik tymto vlastne trenuje nasu trpezlivost

Verzia "Cista" bez malovania je podla mna nepostavitelna. Model treba malovat, co zase na druhej strane prinasa velku moznost pre rozne vylepsenia a rozsirenie detailnosti modelu.



01 Legenda
Prva dost velka chyba, legenda podlepovania.
Neverte tomu, vo vseobecnosti by som povedal, ze je to posunute o jednu hviezdicku.., cize by to malo vyzerat zhruba takto:
* podlepit 0,5mm
** podlepit 1mm
*** podlepit 2mm
Aby to take jednoduche nebolo, tak to neplati pri vsetkych dieloch, zalezi na konkretnom dieli (moje doterajsie skusenosti z tendra)


02 Tender - zasobnik uhlia
Pohlad zhora do zasobnika uhlia. Sirka zasobnika je cca o 3mm vacsia, ako je vyznacene miesto prilepenia na vrchnom dieli tendra. Kedze robim malovanu verziu, tak tuto chybu som odignoroval, v pripade cistej verzie by to bolo tiez vlastne jedno, alebo dovnutra aj tak pride uhlie.. z pohladu jednoduchosti dielu je to ale chyba viac ako prekvapiva.


03 Tender - ram kolies Na dieloch 20, 21 (ram podvozku tendra, sa vyrezavaju velke kruhove otvory, na originali sluzia podla mna ako odlahcovacie otvory.., tych dier su tam tri pary na kazdej strane. A ked vyrezete tie prostredne diery, tak z rubu zistite, ze licuju z miestom vyznacenym pre prilepenie brzdy (lepi sa z vnutornej strany). Riesenie som zatial nenasiel, lebo je tam fakt ze malo miesta, jedna z moznosti je vyrobit "predlzene" ramienko brzdy, a nalepit ho nad vyrezanu dieru . Fotka klikacia pre vacsie rozlisenie.

.


04 Tender - Brzdovy valec a ine Brzdovy valec spolu z pakou ovadania sa nezmestia na ram tendra, zavadza vystuha. Riesenie je jednoduche, Treba upravit poslednu vystuhu..
Dalsie drobnosti, ako napr nesediace uchytenie perovania, pripadne to, ze chybaju vo vystrihovacke drziaky brzdovych tiahel a podobne detaily, rozpisovat asi nebudem. Su to vsetko chyby, ktore su jednoducho odstranitelne. Teda za predpokladu, ze nerobite "cisty" model. To ale snad nikto take iluzie uz nema :)
.



05 kotol Na obrazku su dva diely kotla (101,102), je na nich vyznacene miesto pre nalepenie dielov 105,106,107a
105,106 je vporiadku (miesto oznacene pre nalepenie dielu 105 je ovela mensie, ako je samotny diel 105, ale to nevadi)
ale miesto pre nalepenie dielu 107a ma byt vyznacene vedla dielu 106 (oznacene cervenou sipkou a stvorcekom) nie vedla dielu 105
V navodovej kresbe je to uz zakreslene spravne.
Dobre ne?, nato ze sa na ten kotol lepi "az" 5 dielov dokopy, tak mi to pride ako celkom ftipna chyba :wink:
Nam co malujeme, nam je to jednooooo, premyslam ale, ci sa mi chce pokracovat v popise tychto "banalnych" chyb
TY2 od Angrafu tuto chybu nema, tam je to vpodriadku


06 Ram
samotny ram je bez chyby :vicotry: , cely, uplne vpohode.
Doplnam par informacii :
cast 1Lz i 1Pz podlepit na 1mm a cast 1Lw i 1Pw nalepit z druhej bez podlepenia - celkova hrubka bocnic = 1,5mm
diel cislo 7 - nesedi prechod na diel cislo 10 - zaretusovat, nie je to konstrukcna chyba, ale esteticka
diel 15b - navod na zlepenie dielu
diel 16a je dlhy, treba skratit, kolko?, nevim, tak ako to vyjde, nie je problem.
diel 17b, 17c i 17d - chyba navod na zlepenie , navod tu
.



Nasledujuce chyby budu este upresnene, ked sa ku nim dostanem, iba si zatial robim poznamky
-- Siroky rozchod kolies -diel 42 sirka 5,4mm, ma byt 2,5mm
ch05.pdf
(5.38 KiB) 57 stiahnutí

-- Brzdy - cele prerobit
-- cast 45 v navode je v skutocnosti cast cislo 44 vyzeraju podobne, ale su uuuplne ine


-- oprava dielov 38,39,40 - cele zle, oprava
ch08.pdf
(8.72 KiB) 53 stiahnutí

-- diel 54f , neexistuje, chyba vo vystihovacke - treba vyrobit z drotu 3mm dlzku tak ako vyjde, a prestrcit cez diely 54e a 80c.
-- chybaju diely 55g a 59
-- zly rozchod, treba to dosolichat tak, aby bol rozchod kolies 57,4 mm
-- ch10 toto bude zlozitejsie :)
Wlozylem kola na probe na zbudowane osie. Zauwazylem przy monazu kol ( bezowa strzalka ), ze hamulce siedza zle. ( czerwone kolo ) . Jezeli hamulce maja pasowac, to powinienem kola zamontowac jak na obrazku ( czerwona stzralka ) To wtedy bedzie lepiej pasowac do ramy.

-- A supa na zaver, tie brzdy sa tam proste nezmestia klikacie foto


Oprava brzdy :
Povodne brzdy z vystrihovacky su nepouzitelne, pretoze su moc hrube, a nezmestia sa medzi kolesa.

Užívateľov profilový obrázok
jozkin | 34
2K+
Príspevky: 2346
Meno: Jozef
Bydlisko: Martin

Re: BR52 Kriegslok /Modelik/ 1:25

Príspevokod užívateľa jozkin » 07 Sep 2009 20:11

Dufam, ze pri tom, ako som ohlasoval paraleku, nikto neocakaval, ze to bude presny model. Takze si budeme musiet navzajomm pomahat a radit si (ved o tom ma byt cela paralelka).
Podkladovych fotografii mame celkom slusnu zasobu (to sa tyka hlavne Polskej Ty2 a Ceskoslovenskej 555.0 a 555.3), ale zverejnime ich az v priebehu decembra, do vtedy musime doladit detaily celej akcie.
Inak musim len pripomenut, ze rozchod lokomotivy sa meria medzi vonkajsimi stranami okolkov - to len pre poriadok. To znamena, ze lokomotiva musi kolesami dosadnut na kolanice, ktorych vnutorne hrany su vzdialene 1435mm (v mierke je to 57,4mm - okolky su teda medzi kolajnicami).
Naposledy upravil/-a jozkin v 07 Sep 2009 21:50, upravené celkom 1 krát.
Lepim preto, ze ma to bavi, tak ako ma to bavi a to, co sa mi paci.
Normálne je vlastnit (viac) originál(ov).

Užívateľov profilový obrázok
Fito | 44
Admin
Príspevky: 4176
Meno: Fito
Bydlisko: Na východ od Blavy
Kontaktovať užívateľa:

Re: BR52 Kriegslok /Modelik/ 1:25

Príspevokod užívateľa Fito » 07 Sep 2009 21:44

Takze, idem na to. Stavam rovno z originalu, aj ked je mi jasne odzaciatku, ze to bude komplet premalovane.
Tender Neviem preco, ale tak som si nejako zvykol, ze stavbu zacinam tenderom. Prvy model, ktory striekam, takze sa budem ucit za pochodu.
Veeela som studoval techniky, co je niekedy naskodu, ako trebars v tomto pripade.., toto tu co som skusal, sa vola "preshading". Vyznam toho som asi nepochopil, pretoze pri naslednom prestriekani sedou vsetko zmizlo.
Kedze som tvor lenivy, tak samozrejme som si kupil k modelu aj vypalovane diely z Drafmodelu. Z vypalovaciek su k tendru iba kolesa, ostatne diely patria k lokomotive.

Presnost v tejto faze stavby bola este vynikajuca, ziadne nepresnosti sa neobjavili. To az neskor :)





Par cerstvych fotiek. Striekane farbou RAL7011 :beat brick: Matky draf, nity sekane vysekavacmi. Na osy kolies este pridu tie horne kryty, a chyba system perovania a brzd.
Na dvoch paneloch som sa snazil spachat tienovanie, tak ako to tu riesil Sarroth . To este budem doladovat, pripadne to dam dole.
Teraz sa naboku hram z pistolou, a riesim, ako streknem na ten sedy zaklad zlte maskovacie pruhy. Bahnak slubil navod, tak sa tesiiim, ale sak skusam aj svoje "finty"
Tie velke plechy na boku tendra, to by malo byt pancierovanie, nepochopil som ten system uchytenia plechov, tak som tam zatial nechal diery, ved to sa casom doladi. Nevie niekto ?




|Jedna fotka special.
A just ho tam dam. Flak. videl som to na viacerych modeloch, ale ziadna dobova fotka zrejme neexistuje. Zevraj by to ten tender neuniesol..., a ze to tak nebolo..., a ze je to strategicky nezmysel.
Ja stale tvrdim, ze podla mna by to bol luxus, nevyuzit take velke miesto na obranu vlaku...
Takze ho tam prdnem, flak 4x38 2cm . Ale to casom.

Podobny pripad flaku na tendri som nasiel ale aj u toho manika, co robi profesionalne dioramy 1:6 . tak som mu napsal, ze skade to ma, ze ci to je iba jeho vymysel, alebo ma realnu dobovu fotku...
Tak mi odpisal :
Hello Fito, Alot of things happened during WW2 which were never recorded. If I were the officer in charge of an important Train and I had a spare flak gun available I would mount it exactly where I did in the Dio. Peter Shaw

:vicotry: A bude tam

Užívateľov profilový obrázok
Fito | 44
Admin
Príspevky: 4176
Meno: Fito
Bydlisko: Na východ od Blavy
Kontaktovať užívateľa:

Re: BR52 Kriegslok /Modelik/ 1:25

Príspevokod užívateľa Fito » 10 Sep 2009 10:09

konecne som nasiel jednu normalnu fotku originalu, na ktorej je vidiet uchytenie bocnych panelov na tendri.
Ked dobre kukam, tak su tam aj nity :(
V zakulisi intenzivne z odbornikmi konzultujem otazku, ci je realne umiestnenie Flaku 4x38, 2cm na tedri, alebo ci je to iba modelarsky vymysel.Ak by mal niekto k tejto otazke co povedat, tak sa tesiim na akykolvek odborny nazor :vicotry:

Užívateľov profilový obrázok
Potkan | --
Príspevky: 1074
Meno: Martin Frcka
Bydlisko: Martin
Kontaktovať užívateľa:

Re: BR52 Kriegslok /Modelik/ 1:25

Príspevokod užívateľa Potkan » 10 Sep 2009 11:37

mno ja by som si to rad pozrel s tym flakom :P kludne ho tam prihod...
Rozrobene: papierovy Tempest a plastova Cobra
Naposledy dokoncene: MS 406C1 a A-4E Skyhawk
V priprave: Mig-21PFM pripadne na co bude chut

"When the power of love overcomes the love of power, the world will know peace."
Jimi Hendrix

Užívateľov profilový obrázok
jozkin | 34
2K+
Príspevky: 2346
Meno: Jozef
Bydlisko: Martin

Re: BR52 Kriegslok /Modelik/ 1:25

Príspevokod užívateľa jozkin » 10 Sep 2009 11:45

Myslim, ze uz som to s iekym rozoberal, hlavne v Hradku a po Hradku (tam to tak mal jeden plastak, ostatne to mas na tej fotke). Zhodli sme sa na tom, ze je to dost nerealne,ale podklady nemam ani pre ani proti, netusim, aku mal ten kryci plech na tendri nosnost...
Lepim preto, ze ma to bavi, tak ako ma to bavi a to, co sa mi paci.
Normálne je vlastnit (viac) originál(ov).

Užívateľov profilový obrázok
Potkan | --
Príspevky: 1074
Meno: Martin Frcka
Bydlisko: Martin
Kontaktovať užívateľa:

Re: BR52 Kriegslok /Modelik/ 1:25

Príspevokod užívateľa Potkan » 10 Sep 2009 12:02

neviem ci ten dakto som nebol ja bo tusim som ta este upozornoval ze tam je daka taka lokomotiva s flakom na tendry...

a ci je to alebo to nie je mozne... ako konstrukter by som si dovolil povedat ze mozne je vsetko... ci by tam bolo dost priestoru na municiu (ako podotkol v rozhovore Duri Ziacik) a dalsieho vybavenia resp. priestoru pre pohyb posadky je druha vec.

ohladom bezpecnosti obsluhy flaku - na nakladnom plosinaku pred alebo za vlakom mali omnoho mensiu ochranu... takze to by som definitivne pustil z hlavy... akurat ze na tendri by mali obmedzeny uhol palby...
Rozrobene: papierovy Tempest a plastova Cobra
Naposledy dokoncene: MS 406C1 a A-4E Skyhawk
V priprave: Mig-21PFM pripadne na co bude chut

"When the power of love overcomes the love of power, the world will know peace."
Jimi Hendrix

Návrat na "Železničná technika // Railway"

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: Žiadny pripojení užívatelia a 1 neregistrovaný